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《非誠勿擾》像審判一樣真實

竇文濤:丹青兄,有個電視相親節目《非誠勿擾》你看過嗎?最近這節目被整改,聽說「低調」多了。

陳丹青:有時候我週末回去晚了,這節目如果還在那兒播,就看兩眼。我從來沒見過比這更真實的節目!

梁文道:啊?什麼意思?

陳丹青:大家都說《非誠勿擾》很多東西是假的。我不關心這個,我關心的是為什麼從事文化研究、社會研究、心理研究的人不談這個節目,或者談它僅僅是從電視角度、娛樂角度談,但這些都是表面話題。我回國正好十年了,眼看著各種節目來了沒了,沒見過比《非誠勿擾》更真實的節目。

竇文濤:節目裡一個女生說,「我寧願坐在寶馬車裡哭,也不願意在自行車後座上笑」。

陳丹青:沒這節目,這句話出不來!聽說後來這個節目被派了一個女同志去——現在都拿不掉她了(笑)!但即使這樣,節目中有一種東西是假不了的,你面對二十四個人的時候,喜歡誰不喜歡誰是假不了的。比如有個男孩特招女孩喜歡,一個小女孩就抑制不住搶著說「我已經等很久了,你千萬給我機會……」儘管每個人都有節目狀態,但他們常常會暫時忘記這種狀態,迫不及待地把真心話說出來。

竇文濤:是啊,人是情境動物,有時候哪怕你知道是設了個局讓你鑽,情急之下你也顧不上許多,真聽、真看、真感覺就出來了。我記得有次節目有個男的,大概自覺條件不錯,嚼著口香糖就出來了,結果二十多個女的一起狂噴他,說他傲慢,說得這男的當場就頹了(笑)!這個反應就是情境下的,很難裝。

梁文道:(對陳丹青)您認為這些年輕人的談吐還算得體嗎?

陳丹青:我們這輩人二三十歲的時候,要在公眾場合硬碰硬地面對一個女生,哪怕不是相親,都不知道該說什麼。可是現在這些孩子都敢,當他們的背景資料出現時,比如女孩說我前面談過三次戀愛,男孩說我剛跟一個女友分手;哪怕說的是假的我也相信,我相信裡面所有的資料,相信他們說的每句話。

竇文濤:為什麼說這個節目有問題呢,肯定是某些人——沒準兒就是您這歲數的,覺得不堪了。為什麼不堪?就是那種真實——男女之間那種直白、直露,刀對刀、槍對槍太刺激人。

陳丹青:我說的「真實」不完全是這意思,我是說哪怕它全是假的,我仍然會把它當真的看。這有點兒類似審判,審的人要想辦法找出真相,被審的人想著怎麼糊弄審問的人,但他們的對話一來一去都是真的。我指的是這個真實。

竇文濤:現在這個社會是不是進入了一個說話很直接的時代了?

陳丹青:現在是,愛情這件事從80年代開始終於不再是社會禁忌了。從校園到白領,然後到民工階層,這二三十年過來在媒體上公開談論男女話題已經沒問題了。但怎麼談得有意思,這是另外一個問題。現在我們的媒體還不是很成熟,我們的社會還不是一個成熟的公民社會。

梁文道:我前陣子看到足球明星帥哥C羅的故事,他剛去英國的時候,英文不好,有個哥們兒爆料說,有一次C羅在餐廳看到一位漂亮的女服務生,想追人家,但英語太爛,就拍拍人家說「Fuck!Fuck!」直接就來這麼一句。

竇文濤:這要在《非誠勿擾》上,直接就把他淘汰了(齊笑)!