竇文濤：今天大家議論社會道德敗壞淪喪的現象，覺得就是因為像這種出來表達意見的正義之士太少了，社會道德標桿才會降低。梁文道：不，我不完全贊同。舉個例子，汶川地震中的范美忠事件，一邊人罵他懦弱、膽小，另一邊人說他了不起，是自由主義的代表。其實這事兒要以平常心看很正常，就是一個人逃生嘛……
陳丹青：不僅是逃生問題，而是他說出來了。
梁文道：我覺得每個人在批判他之前應該想想自己會怎麼樣，人都有懦弱的一面，這很平常。不是說我們不應該講道德，恰恰相反，要講；但我們現在一講道德就拿出一個英雄的道德來，而不是一個平常人的道德。許多人一說到「范跑跑」，就列舉出一大堆殉難的英雄，說你看人家怎樣怎樣。
陳丹青：說得人家像花兒一樣。
梁文道：這叫「道德打榜」。
陳丹青：我們從小接受的教育是叫你去死，有一塊木頭漂走了，你跳下去救這塊木頭，你死了，你就成了個人物。
梁文道：問題是大部分人不可能做到那樣。照我說，范老師的事就很平常嘛。
陳丹青：可以說是常識。不過，一個大面積喪失常識的國度，最後就喪失常態了。其實救人是非常態，而逃生是常態，但逃了就逃了，你也不要大聲嚷嚷啊——這也是非常態，用北京話說就是「擰巴」了。在美國或者日本很難會有這樣的爭論，誰會去指責一個逃生的人？哪個逃生的人又會大叫「我有理由，我沒錯」？但不管怎麼樣，「擰巴」也挺好，一路「擰巴」下來，《南方週末》把他列為「年度人物」了。真是非常有意思，我們這個民族在過關，一關一關地過，遇到個事兒就過一關，講道理不行，得有事兒發生。你看地震發生了，「范跑跑」出來了，爭論也就出來了。至少大家達成一個共識——這件事是可以討論的。包括前一陣子木子美、芙蓉姐姐，這些事情之所以引起社會議論，其實就是咱們還沒過「常識」這一關，也沒過「常態」關，要「擰巴」好一陣子。
竇文濤：還真是這麼回事兒！每個時間點上我們都在「擰巴」，那我們的路在哪裡？也許過個幾年驀然回首一看，這擰巴擰巴彎彎曲曲就是你的路。
陳丹青：對，再過三十年，「范跑跑」還是個事兒？
梁文道：就覺得很可笑了。
竇文濤：咱得擰巴擰巴才能找回常識。
陳丹青：要有一點兒大同情！
竇文濤：說到大同情，有人說這個社會缺乏同情心，丹青兄怎麼看？
陳丹青：我不會用這種方式去表達，我不喜歡用大字眼，包括「道德」、「自由」、「民主」。反正我說話、寫字盡量少用這種詞兒，我不會一句話扔到那兒，說今天的社會道德淪喪。NO！很多被看成道德淪喪的事其實正是道德在慢慢校正，我們在日常生活中對道德的看法慢慢在改善。
中國的事情，我只有一個最低要求：讓它發生。別管是對是錯。現在剛發生一點事情，唾沫星子就來了，要抵制了，你去抵制吧，沒用的。
有道德的衛道士，也有學問的衛道士，所有衛道士我都討厭。
——陳丹青
竇文濤：可能慢慢醞釀出新的共識、常識。
陳丹青：你不能想像二三十年前會有「范跑跑」這樣的例子。在我們的主流媒體上能夠給他一個位置，能夠記得有過這麼一件事兒，這個我很在乎。但他是不是「道德」，我不會用這個詞兒。
竇文濤：文道也是這種想法。他是香港人，他說內地的很多討論，為什麼一個很具體的選擇比如喝咖啡還是喝茶，最後竟然演變成愛不愛國的討論。喝咖啡就是喝咖啡嘛，跟愛國有什麼關係？為什麼要上升到一個抽像的哲學高度？
梁文道：很多人一說話就喜歡講本質，我就想，本質是個什麼東西？
竇文濤：中國人就喜歡這麼講，都很哲學（笑）。