（1995）
白：《戲夢人生》之後，您好像計劃要拍一部《從前從前有個浦島太郎》的電影（發想自朱天心同名短篇小說），聽說跟萬仁後來拍的那個《超級大國民》有很相似的一個故事，就是白色恐怖（期間）一個人坐牢，後來放出來，重新面對社會。怎麼從這個案子轉到後來的《好男好女》呢？
侯：「浦島太郎」很早了，那時候有想法並沒有實際做。《好男好女》跟那想法已經隔很久了。《好男好女》是白色恐怖第一案。蔣碧玉與鍾浩東，鍾浩東是鍾理和的哥哥，他是同父異母的哥哥只大一歲。他戰爭前就從東京輟學回來，跟幾個念醫的年輕人想組一個醫療隊，去大陸參加抗日。
《好男好女》我的感覺是，每個時代有每個時代的意志，以前的革命不都是跟愛情在一起嗎，他們的故事也是這樣；所以就拍這樣的故事，他們一共五人，兩對夫妻，另外一個人叫李南鋒，拍他們一起回去參加抗日的過程。然後就去搜集這五個人的資料，那時候蔣碧玉還在，有訪問過。台灣調查局裡的鑒識科，CSI有沒有，刑事案件調查找證據的，就是（這五人）其中一個叫蕭道應的後來做了法醫，他所建立的。
（他們）本來是去參加祖國抗日，跟國民黨體系是一起的，後來感覺國民黨太爛，在那邊就加入共產黨了，回來變成地下黨；所以鍾浩東回來，當基隆中學的校長，出了《光明報》，就是一個地下報。這是白色恐怖的第一個案子，（國民黨）抓了他們，暫時不敢動，因為局勢不明，而且剛開始也不想殺台灣本地的；但是這人太硬，非常堅毅，沒辦法。
而韓戰之後就白色恐怖——因為局勢穩定了，冷戰已經進入美國的保護範圍了。我主要是拍歷史三部曲的這一段，就是二戰之後過來的這一段。
白：最早是看藍博洲的小說所以才……
侯：藍博洲的小說在《悲情城市》時就已經看了。
白：但這次除了參考他的書，您還請藍博洲本人演一個角色？
侯：對，他演蕭道應。也跟蔣碧玉談過，但還沒拍完蔣碧玉就去世了。
後來我也分出一部分的錢，差不多三百萬台幣，給藍博洲和關曉榮去拍16厘米的紀錄片《我們為什麼不歌唱》。當初兩對夫妻生的第一個小孩，都留在廣東那邊托給人家，80年代末開放探親後（他們）有回去找，紀錄片也追蹤了這一段。
白：當年蔣碧玉對您要拍片子的計劃，有什麼想法？
侯：沒有，她還沒看片就去世了。對這個還好，因為我拍了《悲情城市》又拍了《戲夢人生》，他們老一輩的心胸都很大。我倒是想現在拍蕭道應，建立台灣CSI的那位，因為他太太現在快九十有了，好像寫了一本回憶錄。
白：我覺得《好男好女》的旁白很有意思。一開始旁白配著梁靜的當代部分，但旁白漸漸地開始出現在蔣碧玉的那些片段，第一次梁靜還說：「我感覺我快要變成蔣碧玉了。」這種很委婉地把電影的不同時空聯繫在一起。
侯：那完全是直覺。在剪接的時候，我感覺這片子因為有些限制，有些場景很難，所以我才利用一個形式，用了一個現在式和一個過去式，現在式中還有拍片——我不用真正拍（歷史場景），真正拍的只一小部分，而是借了一個地方排戲，用每天在排戲的方式來表現。但我感覺，處理這個還不夠成熟。
白：所以您把40年代那個蔣碧玉的片段，不是當成客觀的歷史，而是梁靜在演那個角色。
侯：是，就是她要演這個角色嘛，所以一直在看小津的電影做功課，為了融入那個時代。因為梁靜這個演員之前荒唐過一段時間，她的秘密日記又被人偷了，所以在一種狀態裡，很困頓。
我感覺《好男好女》的意思是什麼：每個時代意志不一樣，氛圍也不同，但是人的處境和掙扎都有動人處，都是「好男好女」，意思是這樣。
白：《好男好女》有三個不同的時空，然後各個時空的顏色和色調都有點不同，您怎麼塑造整個顏色的策略？
侯：這是印片的時候（決定的）吧，主要是印片時候的調色。現在對這個完全沒印象了，只知道不管是梁靜的想像，或是實際演戲的，凡是去大陸的部分，都用黑白的。
白：好像有一點點顏色。
侯：對，單色啦。然後「當代」裡的「現在」跟「過去」也不太一樣，「過去」有一種五光十色的頹廢，主要是場景和整個tone有一點不同。梁靜想像的那一部分，基本上都是用單色的。
白：這些都是後製作調整的，本來就有這樣的構想嗎？還是……
侯：本來只有在場景佈置上才這樣，因為生活不同了嘛，場景上自然不一樣——小屋子裡那個吊球啦，有的沒的，跟她的黑道男友，高捷演的那個。
白：《好男好女》以前，伊能靜主要是位當紅的歌手，而且這應該是她主演的第一部片子，讓她演三個不同時代的角色，跨那麼大的歷史時空，有什麼樣的挑戰？您怎麼讓她熟悉，又怎麼讓她融入這個角色？
侯：以前最早想找她，是因為《悲情城市》，後來她去日本戀愛了；沒辦法，戀愛了她不拍耶！所以這個女孩子也蠻奇特的，有一種她的特性。
那時候找她呢，第一個她會講日本話，第二個我感覺她能量很強。譬如說她想從唱歌轉到表演的那種主動性很強烈，所以從劇本開始，她就很投入，然後也跟美術黃文英討論造型什麼。黃文英那時候從美國回來，她在匹茲堡大學、卡內基梅隆大學，念了兩個碩士，都第一名畢業的，很厲害。她曾經在百老匯，想回來做，回來後跟伊能靜一直在聊。
我剛才不是說，黑澤明的演員都是場景好了，就要穿好戲服在那邊等，以進入角色狀態嗎；我跟你說伊能靜投入的狀況，（劇組）在定裝，定裝都是一天兩天，她衣服一穿上去馬上進入那狀態——那拍劇照的都拍得發抖——就很投入。
我看這樣子太投入了，所以一開始拍就拍最重的，戲中戲，就是她（蔣碧玉）先生鍾浩東死亡了，她燒紙錢的那場戲，就拍那個最重的；她哭一哭就厥過去了，沒辦法收的。我一看這太重了，但是很好；這樣下去就比較知道，後面不能這樣，如果這樣沒辦法演的。不是她演的問題，而是結構上你不能到那種程度，有時候是要收的。所以我剪就會看，夠了，不要那麼過，那麼over；如果那麼over你後面拿什麼接，接不起來。那時候感覺她的投入，蠻好玩的。
《好男好女》劇照，高捷（右）與伊能靜。
本來第三部仍是跟年代合作的，但是他們感覺伊能靜有什麼，為什麼要找伊能靜，有一種質疑。我就不跟他們合作，就從日本找錢，所以《好男好女》是跟松竹[1]合作的第一部片，拍出來以後，伊能靜還入圍金馬獎最佳女主角。
白：松竹投資的話，請伊能靜主演應該也是配合日本的市場，因為伊能靜在日本都有出日文的唱片。
侯：我其實不太管市場。
白：但製片人應該管。
侯：製片人管，所以他（年代）就不投資啦！我就好啊，不投資就算啦，我就跟松竹合作。對松竹來講，這種投資不是很大，他們投了八十萬美金，總共才三千多萬台幣，但是那時候錢好用啊。我申請輔導金有一千萬台幣，我都花得光光的。
白：您過去的電影處理男女關係，都是比較單純的，但是到這一部就非常直接，而且伊能靜對慾望和性愛的表現比較大膽。這就是時代的不同嗎？能不能談一談這種不同的處理方式？
另外伊能靜與高捷的床戲，都靠著一種表演的成分，就是要照著鏡子相互撫摸，化妝，或用那種迪斯科的裝飾之類的，跟演蔣碧玉一樣，她都是一直演戲、作秀。
侯：台灣那個時候很流行這些，大麻啊，或是這種。解嚴以後經濟越來越好，回來的華僑都說「台灣發了！」就是那個時候，以前不出現的東西都通通出現了；我都笑說「大麻時代」，不管是解放或者是幹嘛，各方面的解放，人跟以前的人不太一樣了，有他們自己的一種自主性，跟以前制度下被壓抑的狀態不一樣。主要是這個，我弄一個「當代」，去拍也差不多十年前的80年代的某種狀態。
同時伊能靜又演一個革命的純心女子，半個世紀前的女子的那種質地，那部分我感覺比較差。她沒有辦法演那部分，這個責任在我，不在她。假使當代梁靜和40年代的蔣碧玉的反差非常準確，那就會很棒；假使類似一個辛樹芬（的演員）演那位參加抗日的（蔣碧玉），那種樣子她就會不得了，她一定會得獎。
白：我看了您過去的一個訪問，就講《好男好女》是您比較不滿意的一部。您現在還這麼認為嗎？
侯：那個時候想用一個複雜的形式來表達，但是掌握得不好。複雜形式是沒關係的，但不要被它綁住，主要還是演員嘛。我覺得不滿意的是蔣碧玉這一段，「現在」、「過去」的90、80年代都OK，她演得很好。
我不是說她整個投入嗎，有一場最後結束前，她被電話鈴聲叫醒起來接，有點confused，現實和過去的事混淆著講。她在睡覺，我讓她先睡，然後我說電話響你要醒來，醒來以後，你要開這個燈這樣；我就說睡吧到時候會有鈴聲，你就起來演。她就真的睡著了，電話啷啷啷很久，就醒來了，忘了開燈，所以很黑，但是那聲音表情非常厲害，完全投入，很過癮一次OK。雖然忘了開燈，幾乎看不見臉，也幾乎看不見傳真機一直吐出來的一大疊紙張，一般會NG重來，但我知道重來是拍不到那種聲音了，所以黑就讓它黑，就一次OK。
她拍當代部分很棒，當代的「現在」和「過去」兩段都很棒，就是拍蔣碧玉比較沒辦法，我感覺這是一種質地的問題。
白：那個也是回大陸拍嗎？
侯：在大陸廣東。他們那時候在廣東，丘念台救了他們。他們參加的是東區服務隊，不是在第一前線打仗，而是在服務，幫助老百姓或是救援，因為他們都是醫生和護士，那個野戰醫院的景，都搭的啊！
白：拍了幾天？
侯：拍了沒多久，以前拍片很快啊。因為我帶了一個美術去，會搭景的木工，他是中影的老木工；我要搭一個醫院說用竹子搭，他就跟當地的人談好，只花了一萬塊人民幣，當時台幣八萬，搭完以後竹子給那個人。那個人還客串演翻譯，因為講汕頭話——也是閩南話的一種，有點像——但是演鍾浩東的林強他們五個人完全聽不懂，很好笑，所以我拍他們被一一盤問審訊卻語言隔閡的那表情就夠了。
白：有一場戲拍蔣碧玉在監獄裡，那場就很有意思。它展現的氣氛也非常陰暗、沉重，剛好跟《戀戀風塵》中那場台灣軍人收大陸難民的戲，對照看可以產生很有趣的對比。這場戲之前，有做什麼樣的準備？
侯：沒有，這是事實，他們本來就碰到這樣的遭遇。因為當地單位懷疑他們來幹嘛的，語言不通，講不清楚，加上私心——只要抓到一個所謂日諜或者共產黨，就有多少獎金。
後來無意間讓丘念台知道——就丘逢甲（清代著名的台籍詩人、教育家）的兒子，在台灣出生，在閩、粵抗日——他聽說有台灣來的人，才保了他們。不然他們五個是要送去砍頭的！
[1] 松竹株式會社，日本五大電影公司之一。1895年創辦傳統劇場，1932年轉為電影製片公司。出過包括小津安二郎、溝口健二、成瀨巳喜男等著名導演的作品，也與侯孝賢合作多部影片。