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張藝謀:佻達飛揚的色彩(5)

後來我看北京電影學院一位老師倪震寫的一篇文章[3],我覺得那篇文章非常有意思,非常準確地刻畫了第五代早年的方向。他是這樣講的,第五代導演在學生時代就露出端倪,當年田壯壯和陳凱歌在學校是兩個學生領袖,才大學一年級就可以看出來,他們兩個人代表了未來的兩個方向。我們那時候都跟著他們兩個,他們在大學就已經有學生領袖的風範,有很多學生都願意跟著他們,他們已經是孩子王了。這兩個人,壯壯是一個方向,壯壯就像水滸人物似的,跟誰都是哥兒們,罵罵咧咧的,同學們都很喜歡他。凱歌是另一個方向,凱歌個子高高的,也是那種很有學識、談吐不俗,一看就很有學問的那種人,古典文學底子非常厚,大家也都很仰慕他,覺得他很有文化。從大學一年級開始,他們兩個就是南北兩派,但是一看未來一定「就是他們兩個」,將來是我們這一代的領袖。倪震老師那篇文章寫得很有意思,他說,在第五代的上學期間已經奠定了第五代將會步台灣新電影的方向,以陳凱歌跟田壯壯為首。他說,田壯壯就是侯孝賢的方向,陳凱歌就是楊德昌的方向。他說他已經能感覺到未來的第五代將以這兩個方向為主展開他們的創作。

但是,出了一個偏差,就是我。完全是一個怪胎,突然那麼一兩部,這麼強烈地要表達自己個性的一種手段。那個時候完全是「誰出來,誰就會影響大家」,不是因為我的能力多麼強。我們是第一次出來嘛,我們在廣西,那時候全國觀眾都盼望看到新人,看到新的作品。我覺得當時的環境是很保守的,不管是誰,只要出來,給觀眾新東西看,大家一定都會去捧場。就像現在,不管是賈樟柯的《小武》,或陸川的《可可西裡》(2004),只要在那個時代出來了,就一定有掌聲。就是一種特殊的時代,大家都盼著給年輕人掌聲。所以,我的《一個和八個》就趕上了。我在廣西,把自己那種不顧一切的造反心理、對抗心理拍出來了。

●──您大膽的視角和水平線造成了視覺革命。

對,就是這個。大家鼓掌把這個事肯定了,然後就影響了我們其他的同學。其他的同學就會不自覺地說:「噢,是這樣子,這樣子好!」倪震老師說得非常對,他說第五代本來應該是走現實主義的道路和理性思辨的道路,由陳凱歌跟田壯壯領軍的兩個道路。但是張藝謀一攪和,在那個時代迅速得到認可之後,第五代就走上了一條以造型為主的道路。我覺得是這樣的。我自己都覺得我完全是半路殺出的一個和尚,這個和尚不是很規範,所以或多或少地影響了第五代的另外一個方向。

●──您原先是位攝影師,那麼《紅高粱》是如何誕生的?是先看了莫言的小說覺得非拍不可,還是原來就想當導演,一直在找尋適當題材?

我原來就想當導演,一直在找題材。莫言的《紅高粱》當時是一個朋友推薦給我的,我看了就覺得挺過癮的。北方人就喜歡這種很粗獷的風格,這種很強烈的人物性格。莫言小說裡寫那紅高粱的顏色,那種視覺的東西很強,也很吸引我。

●──在您所有的電影裡,顏色都扮演著非常重要的角色,甚至從片名中就可以看得出來,就像《黃土地》、《紅高粱》和《大紅燈籠高高掛》。也許《英雄》是最為突出的一個例子,因為顏色決定了整部電影的結構。您能不能談談使用不同顏色背後的哲學?

這個顏色啊,說心裡話,喜歡濃郁的顏色、強烈的顏色,我還真沒有什麼理論。到今天人家問我這個我都說不出來,我想很大程度上,是感性的選擇勝過理性的選擇。可能跟我生活在西北地區有關,與我接觸民間藝術有關,但是也可能無關。總之不知道,一開始就喜歡這些強烈的顏色。對於這種大紅大綠,就是本能地喜歡。到今天我都說不出我的選擇是基於什麼理論,好像一開始並不是從理論選擇而來。也沒想過,就是喜歡。到現在都是這樣。我看可能是性格或是個性,還有成長環境,都有關係。

●──《英雄》跟《十面埋伏》如此強調顏色,其實是顏色決定了這兩部片的歷史背景。

《英雄》說起來也有意思。《英雄》的故事其實可以放在任何朝代。我們寫劇本的時候對朝代沒有任何預設,它可以拍成任何朝代。但是我當時想拍一個黑色的宮殿,我想拍黑色。陳凱歌拍《荊軻刺秦王》的時候,曾經想找我演秦始皇。我當時就跟他提了兩個要求,首先,我不是個好演員,你要我演秦始皇呢,有一個辦法就是我說陝西方言,說秦國話,演秦朝的人能不能都找陝西人,我都跟他們用陝西話講。第一,這很有味道、很不一樣;第二,講方言可以遮我的醜啊,表演不到位,靠方言來彌補(笑)。其次,秦國的國色是黑色,歷史中有這樣的記載,我說將來一定要把秦國拍成黑顏色。

我跟他講過這個,我們談過想法。後來凱歌沒用我,我也沒時間去演他的戲,後來我看我提的這兩個意見凱歌都沒有太採納(笑)。可能他有他自己的想法。演秦始皇的,也沒講陝西話,電影也沒有強調黑色。後來我自己就想,既然凱歌沒拍,我就拍個黑顏色過一下癮。於是我特別拍了一個黑色的宮殿,因為我覺得不管是電影還是電視,中國的古裝戲都沒有拍過黑色的宮殿,都是五彩的,很鮮艷、很豪華的顏色。所以,我們就把這個故事定在秦代,用了荊軻刺秦這個非常有名的橋段。